Strona 4 z 5

: 2013-09-11, 22:55
autor: Darula
Bastion I 1/2 - planik z 1864 roku. Pytanie, czy bastion kiedykolwiek istniał w takiej formie, a jeżeli tak to kaponiera szyjowa została zburzona w czasie budowy nasypu i torów kolei obwodowej. (?)

: 2013-09-12, 15:16
autor: krakał
Obawiam się, że aż tak wypaśnie nie było. W wersji zrealizowanej nie miał nawet kaponier barkowych, a czołowa była taka odkryta, z ziemnym kopczykiem w środku stanowiącym zaplecek dla obsady stanowisk. Tak naprawdę, to tzw. główne obwałowanie krakowskie zostało po części zrobione polowo - prowizorycznie i I 1/2 jest tu dobrym przykładem... Plany były piękne i ambitne, widziałem różne wersje, miało być np. aż 5 fortów reditowych takich, jak Kleparz. A finalnie wyszło dość mikro.

Co to jest - trzeba by precyzyjnie to umiejscowić w terenie i porównać ze starymi planami, odnosząc się do starych budynków, istniejących i wtedy, i dziś. No i zobaczyć ten relikt z góry, by poznać jego rozplanowanie. Zdjęcia z poziomu terenu tego nie zapewnią. W każdym razie, inwentaryzacja tego jest bardzo pożądana.

: 2013-09-12, 15:53
autor: FS
Na początku XX w. znajdowały się w tamtym rejonie, przy ówczesnej ul. Żabiej: gołębnik wojskowy (Brieftauben-Station) oraz magazyny Czerwonego Krzyża z remizą dla wozów (Depot der Gesellschaft der Rothen Kreuzes).

FS

: 2013-09-12, 16:03
autor: krakał
I to właśnie może być coś z tego... Rejon się pi razy drzwi razy kukuryku zgadza.

: 2013-09-12, 16:07
autor: Darula
Byłem dzisiaj zobaczyć jak to wygląda. Ruiny fundamentów - cegła i kamień wapienny. Wygląda jakby im to wstrzymało roboty i za bardzo nie wiedzą jak to ugryść. Boją się odsłaniać bo może z tego wyjść klops, a nie budowa :mrgreen:

Poniżej plany bastionu i fotki z miejscem, które jest odsłonięte. (???)

: 2013-09-12, 16:38
autor: krakał
Budynek, który zaznaczyłeś, to depot Czerwonego Krzyża. I najpewniej to właśnie odkopali.

Tak sobie myślę natomiast, że być może on stał na fortecznych fundamentach - może tę kaponierę zapola zaczęto stawiać, ale jej nie ukończono (brak kasy na takie zabawy po wojnie 1859 i 1861) i na jej fundamentach postawiono depot... Grubość murów daje do myślenia.

Względnie, mogło być też tak, że kaponiera została częściowo zbudowana ale po wybudowaniu kolei cyrkumwalacyjnej i wyburzeniu części kaponiery pod ten wał została odcięta od bastionu, utraciła funkcje bojowe i została adaptowana na magazyn. Nie potrafię tego zweryfikować na szybko :-?

: 2013-09-12, 21:40
autor: Mephisto
Czy zdjęcia ze stojącego obok budynku Paderevianum w czymś mogą pomóc (ma 9 pięter...)?

: 2013-09-12, 21:49
autor: Darula
Raczej tak :-P
Zrób też w szerokim planie, żeby było widac ul. Reymonta i Ingardena. Koniecznie fotka pokazująca połozenie reliktów w stosunku do ul.Krupniczej.

Mam nadzieje, że to bardziej odkopią...

: 2013-09-12, 22:05
autor: Mephisto
Nie wiem czy w ogóle uda mi się dostać do budynku ale spróbuję - jest to dość niebezpieczne i jeszcze kwestia wysokości...

: 2013-09-12, 22:06
autor: Mephisto
Odkopią bardziej - archeolodzy zinwentaryzują, a potem wszystko zniszczą bo tam ma powstać nowy budynek...

: 2013-09-13, 09:22
autor: krakał
Mephisto pisze:Nie wiem czy w ogóle uda mi się dostać do budynku ale spróbuję - jest to dość niebezpieczne

YYYYY... :shock: To w Paderevianum biją?

: 2013-09-13, 14:39
autor: lipton
czy na którymś ze zdjęć widzę pancerne sklepienie, czy dokładniej - jego czołową część?

: 2013-09-13, 14:56
autor: Darula
Lipton to łukowate sklepienie z cegły.

: 2013-09-14, 16:52
autor: Mephisto
krakał pisze:
Mephisto pisze:Nie wiem czy w ogóle uda mi się dostać do budynku ale spróbuję - jest to dość niebezpieczne

YYYYY... :shock: To w Paderevianum biją?
No niezupełnie ale:
1. Na teren budowy nie wpuszczają wszystkich chętnych
2. Budynek jest w złym stanie technicznym
3. Aby zrobić jako takie zdjęcie trzeba się wspiąć na górę (czyt. IX piętro) pieszo

Wczoraj byłem i z uwagi na fatalną pogodę i ruch ciężkich pojazdów sesja zdjęciowa
została przełożona na inny termin.
Mam umowę z kierownikiem budowy, że jak coś więcej odkryją (w sensie odsłoną), to da mi znać i wtedy podejdę zrobić parę fotek, zatem proszę o cierpliwość... ;-)

: 2013-10-11, 15:21
autor: MHK
i jak tam, kiedy fotki ?