Fort 39 Olszanica

FS
Początkujący
Posty:70
Rejestracja:2009-04-28, 10:33
Lokalizacja:Kraków
Fort 39 Olszanica

Post autor: FS » 2009-07-22, 16:20

Podczas remontu i adaptacji koszar fortu Olszanica, z jego podziemi wydobyto stalową cysternę, przeznaczoną do gromadzenia wody pitnej. Przez pewien czas ten imponujący, nitowany zbiornik spoczywał w rejonie szklarni przy drodze dojazdowej do fortu (ul. Kosmowskiej). Po czym... zniknął bez śladu.

Mam pytanie - czy któryś z P.T. forumowiczów posiada w swoim archiwum fotografie w/w cysterny?

FS
Ostatnio zmieniony 2010-03-02, 08:54 przez FS, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty:9042
Rejestracja:2008-12-21, 17:38
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2009-07-22, 21:40

FS czy aby napewno ten stary, nitowany zbiornik był cysterna z fortu.
Z racji mojego wieku ;-) wspomnienia już mgliste, ale jak byłem harcerzem to często bywałem na forcie Olszanica. W latach 1981/84 ten zbiornik leżał przy szklarniach, a fort był zamknięty (magazyn "Rometu" albo "Stomilu" :?: )... dopiero po jakimś czasie zagosciła w bloku koszarowym stadnina koni.... a remont na schronisko po roku 2000.

W jaki sposób mozna było wyrwać fortowi taki zbiornik - był ogromny :!:
Na planach fortu nie widać tego typu cysterny - pojemność fortecznego zbiornika to 37m3 oczyszczonej wody deszczowej.

Obecnie w tych pomieszczeniach mieści sie świetlica z zejsciem po spiralnych schodkach.
Załączniki
cysterna.jpg
cysterna.jpg (27.49KiB)Przejrzano 7158 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

FS
Początkujący
Posty:70
Rejestracja:2009-04-28, 10:33
Lokalizacja:Kraków

Post autor: FS » 2009-07-23, 09:46

Wygląda na to, że zaszedłem "o jeden zbiornik za daleko" :oops: . Informację, o pochodzeniu zbiornika "z fortu" otrzymałem od okolicznych mieszkańców... :roll:

FS

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty:403
Rejestracja:2009-05-17, 11:21
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: MHK » 2010-02-22, 00:52

Świeże fotki z Olszanicy w zimowej szacie. Blacha stropodachu i kopuła obserwacyjna przemalowane zostały ostatnio na kolor brązowy. Pojawiło się jakby więcej stylizowanych latarenenek przed koszarami. Przy wejściu do schronu głównego zastanowiła mnie jedna kwestia. Dlaczego nie wyprowadzono wyjścia z koszar szyjowych prowadzących wprost do schronu czołowego ? / fot. 04 / Zamiast tego pod solidną żelazobetonową osłoną przelotni jest tylko ślepy mur oporowy wzniesiony z ciosów wapiennych.
Załączniki
olszanica_04.jpg
olszanica_04.jpg (77.64KiB)Przejrzano 7114 razy
olszanica_03.jpg
olszanica_03.jpg (80.8KiB)Przejrzano 7114 razy
olszanica_02.jpg
olszanica_02.jpg (75.01KiB)Przejrzano 7114 razy
olszanica_01.jpg
olszanica_01.jpg (77.47KiB)Przejrzano 7114 razy

krakał
Redaktor
Posty:652
Rejestracja:2009-03-18, 10:39
Lokalizacja:Kraków

Post autor: krakał » 2010-02-27, 10:53

MHK, bo Olszanica w obecnej postaci to efekt przebudowy z lat 1912-13, a wtedy takich potern już nie robiono. To taki qasi - rozproszony układ schronów. Bardzo czytelne to jest na Lipniku w Przemyślu, gdzie w wzdłuż szyi jest kilka małych schroniczków, a komunikacji podziemnej też nie ma. Na Olszanicy jest tylko jeden schroniczek, w czole, i "duże" koszary szyjowe, a to dlatego, że plany przebudowy pochodzą prawdopodobnie z około 1906, tyle że zostały zrealizowane z opóźnieniem wskutek wstrzymania finansowania rozbudowy fortyfikacji w Galicji przez Conrada. Te mury oporowe wokół schroniczka w czole są z pierwszej fazy istnienia fortu, z lat 1884 - 85.
TANI KALENDARZOWY KICZ FOTOGRAFICZNY

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty:403
Rejestracja:2009-05-17, 11:21
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: MHK » 2010-02-28, 22:09

Ciekawe. Jaka była w takim razie funkcja owych murów oporowych w forcie ukończonym w 1885 roku ? Czy to aby nie była po prostu obmurowana fosa ? Ten murowany głęboki rów, na stanowisko strzeleckie raczej nie wygląda... Koszary szyjowe były pierwotnie ziemno-drewniane, pomiędzy małymi ziemnymi półbastionami ?

krakał
Redaktor
Posty:652
Rejestracja:2009-03-18, 10:39
Lokalizacja:Kraków

Post autor: krakał » 2010-02-28, 22:56

Nie, to nie fosa, to dość głęboko wkopany chodnik komunikacyjny obsługujący stanowiska strzeleckie na wale. Takie rozwiązanie jest też na Bodzowie. Odcinki omurowane miały służyć jako schrony - podczas mobilizacji przekrywano je drewnem, przysypywano warstwą ziemi i powstawał rodzaj schronu pogotowia - krytej przelotni dla piechoty obsadzającej wał, o niedużej odporności. Na Olszanicy były (i są) trzy takie odcinki, dwa łukowate na przejściach czoła w barki i jeden w czole, w ten właśnie podczas przebudowy wstawiono nowy schron pogotowia z przelotnią o którym pisałeś.

Koszar Olszanica w pierwotnej wersji nie miała, tylko miejsce na nie w formie murów oporowych (plecy i boki, być może później dodano też jakieś działówki jako dodatkowe ściany nośne) utrzymujących nasypy osłonowe. W ramach mobilizacji należało zrobić elewację, przekryć całość i przysypać ziemią. Podczas przebudowy tych murów nie rozebrano, tylko w przestrzeń ograniczona nimi wstawiono nowy blok koszarowy, między starym a nowym murem zachowano kilkudziesięcio czy kilkunastocentymetrową szczelinę dylatacyjną (dokładnie nie pamiętam, piszę z pamięci, można sprawdzić w archiwaliach CAWowskich) nakrytą z góry wspólnym stropem nowych koszar. Dawało to kilka korzyści - izolacja przeciwwilgociowa to raz, a wzrost odporności to dwa - energia wybuchu pocisku penetrującego pierwszy, stary mur rozpraszałaby się w tej szparze.

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty:403
Rejestracja:2009-05-17, 11:21
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: MHK » 2010-02-28, 23:58

Dziękuję za obszerne wyjaśnienia Krakale. Jeszcze jedna kwestia związana z fosą: jak wyglądała w 1885 roku ? Skoro obecna "spłaszczona" jest efektem modernizacji zakończonej w 1913 roku.

krakał
Redaktor
Posty:652
Rejestracja:2009-03-18, 10:39
Lokalizacja:Kraków

Post autor: krakał » 2010-03-01, 08:48

Dość płytka, sucha oczywiście, o trapezowym profilu, bez obrony bocznej - nie było kaponier. Też podobna jak na Bodzowie.

Artykuł o forcie (z dość dokładnym opisem stanu pierwotnego z lat 80.) jest w "Odkrywcy" nr 126, z lipca 2009.
TANI KALENDARZOWY KICZ FOTOGRAFICZNY

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty:9042
Rejestracja:2008-12-21, 17:38
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2010-03-03, 22:12

Zanim znajdę na półce Odkrywce z art. dla zobrazowania tematu kilka planików fortu.
Załączniki
ol6.jpg
ol6.jpg (47.77KiB)Przejrzano 7030 razy
ol5.jpg
ol5.jpg (51.43KiB)Przejrzano 7030 razy
ol4.jpg
ol4.jpg (48.73KiB)Przejrzano 7030 razy
ol3.jpg
ol3.jpg (61.7KiB)Przejrzano 7030 razy
ol2.jpg
ol2.jpg (57.88KiB)Przejrzano 7030 razy
ol1.jpg
ol1.jpg (47.03KiB)Przejrzano 7030 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty:403
Rejestracja:2009-05-17, 11:21
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: MHK » 2010-03-03, 22:54

Super plany, wspomnianego numeru Odkrywcy nie mam. Tak na szybko przymierzyłem się do rzutu Olszanicy - w pozornie nierególarnym forcie możnaby doszukać się narysu pierwotnego założenia o którym wspominał krakał. Jak myślicie ?
Załączniki
olszanica_rzut.jpg
olszanica_rzut.jpg (81.03KiB)Przejrzano 7024 razy

krakał
Redaktor
Posty:652
Rejestracja:2009-03-18, 10:39
Lokalizacja:Kraków

Post autor: krakał » 2010-03-04, 11:01

Zdecydowanie nie, rzut był nieregularny, ale nie wieloboczny - tylko szyja i fragment czoła były prostokreślne, reszta to łuki. Mam plan sprzed przebudowy, ale na razie nie publikuję. Jest nadzieja, ze napiszę książkę to tam wrzucę. W każdym razie - na pewno go kiedyś zobaczycie, acz jeszcze nie teraz.
TANI KALENDARZOWY KICZ FOTOGRAFICZNY

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty:9042
Rejestracja:2008-12-21, 17:38
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2010-03-04, 12:36

Wiedziałem, wiedziałem, że krakał ma coś w szufladzie :-P Cierpliwie czekamy... może doczekamy ;-)
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty:403
Rejestracja:2009-05-17, 11:21
Lokalizacja:Kraków
Kontakt:

Post autor: MHK » 2010-03-04, 15:22

Krakale wiem, że lepiej nie mówić za dużo o planowanej publikacji żeby nie zapeszyć, ale czy mógłbyś powiedzieć o jakim zakresie tematu fortecznego myślisz ?

krakał
Redaktor
Posty:652
Rejestracja:2009-03-18, 10:39
Lokalizacja:Kraków

Post autor: krakał » 2010-03-04, 22:21

Feśtung Krakał w pirszy wojnie :idea:

ODPOWIEDZ